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主持人: 尊敬的各位領(lǐng)導、各位來(lái)賓，我是中國經(jīng)濟網(wǎng)主持人郭樅樅，非常歡迎大家出席第十一屆中國食品安全論壇科技分論壇的活動(dòng)現場(chǎng)。在今天的論壇中，各位嘉賓會(huì )圍繞科技創(chuàng )新助力食品安全來(lái)分享他們的觀(guān)點(diǎn)和體會(huì )，共同為保障食品安全做出努力，那下面首先有請中國經(jīng)濟網(wǎng)總裁王旭東先生致辭，有請。 [06-23 10:34] 中國經(jīng)濟網(wǎng)總裁 王旭東: 尊敬的陳院士、孟理事長(cháng)、尊敬的畢司長(cháng)、馬司長(cháng)、雷司長(cháng)，上午好！歡迎出席中國食品安全論壇！ 中國經(jīng)濟網(wǎng)舉辦中國食品安全論壇今年是第十一屆了，執行承辦全國食品安全宣傳周也是第九屆了。十年辛苦不尋常。我最深刻的感受，就是食品安全社會(huì )共治的氛圍越來(lái)越好。 以全國食品安全宣傳周為例，從2011年舉辦時(shí)候只有6個(gè)部委主辦，到今年已經(jīng)有23個(gè)部委主辦；活動(dòng)規模從只有一個(gè)中國食品安全論壇，已經(jīng)發(fā)展成為擁有主場(chǎng)活動(dòng)、知識競賽、國際展會(huì )、專(zhuān)業(yè)培訓、先進(jìn)技術(shù)和項目發(fā)布等多種形態(tài)的綜合宣傳教育行動(dòng)；時(shí)間也從半天，發(fā)展到持續兩周，有10多個(gè)主題日，縱貫國家、省、市、縣四級聯(lián)動(dòng)的立體科普宣傳。在前不久發(fā)布的《中共中央國務(wù)院關(guān)于深化改革加強食品安全工作的意見(jiàn)》中，中央明確提出“持續開(kāi)展「食品安全宣傳周」和食品安全進(jìn)農村、進(jìn)校園、進(jìn)企業(yè)、進(jìn)社區等宣傳活動(dòng)”。這是黨中央國務(wù)院對我們多年努力的最高褒獎，是廣大食品安全宣傳教育工作者共同奉獻給我國人民健康生活的一場(chǎng)科普嘉年華。我為這么多年走過(guò)的道路感到驕傲，為我們有這么多尊敬的師長(cháng)、優(yōu)秀的朋友、同事感到無(wú)比自豪！ 回到今天的論壇，我們真切感受到，科技進(jìn)步給社會(huì )帶來(lái)翻天覆地的變化，也給我們的飲食帶來(lái)前所未有的安全和豐富。先進(jìn)的檢測技術(shù)、滅菌技術(shù)、包裝技術(shù)、可追溯技術(shù)等廣泛應用于食品生產(chǎn)、經(jīng)營(yíng)、使用全過(guò)程，在優(yōu)化與豐富產(chǎn)品品類(lèi)，加快提升生產(chǎn)效率，降低成本的同時(shí)，大幅提高產(chǎn)品品質(zhì)，為消費者提供多元化、高品質(zhì)、營(yíng)養健康、安全放心的食品。 創(chuàng )新是引領(lǐng)發(fā)展的第一動(dòng)力，科學(xué)技術(shù)是食品安全的重要保障。為了激勵食品領(lǐng)域廣大科技人員不斷創(chuàng )新，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，提升食品安全監管水平，保障人民群眾“舌尖上的安全”，中國經(jīng)濟網(wǎng)與科信中心、食品科技學(xué)會(huì )聯(lián)手舉辦今天的科技論壇，發(fā)布食品安全示范項目、創(chuàng )新技術(shù)，目的就是鼓勵更多創(chuàng )新理念、技術(shù)、管理系統、成功項目構成食品安全的重要保障。從發(fā)布情況看，有些項目和技術(shù)已經(jīng)得到廣泛的應用，為保衛人民舌尖上的安全發(fā)揮了實(shí)際效果。 過(guò)一會(huì )兒大家就可以看到今年答案的揭曉。這里要真誠地感謝陳君石院士、孟素荷理事長(cháng)、李懷林會(huì )長(cháng)、胡小松院長(cháng)等專(zhuān)家對示范項目和創(chuàng )新技術(shù)的傾心關(guān)懷、悉心呵護和精心評審。 我經(jīng)常被問(wèn)到一個(gè)問(wèn)題：中國經(jīng)濟網(wǎng)為什么會(huì )對食品安全這么投入？我想說(shuō)的是，食品安全是最基本的民生問(wèn)題，從食品產(chǎn)業(yè)作為世界各國的第一產(chǎn)業(yè)、中國是世界上最大的食品生產(chǎn)國和消費國來(lái)看，食品安全問(wèn)題又是最重要的經(jīng)濟問(wèn)題。從習近平總書(shū)記和黨中央一再強調的“為中國人民謀幸�！钡墓伯a(chǎn)黨人的“初心”來(lái)看，食品安全還是個(gè)覆蓋人群最廣泛的政治問(wèn)題。關(guān)注中國經(jīng)濟，不能不關(guān)注中國的食品產(chǎn)業(yè)；守護中國經(jīng)濟安全，不能不守護中國人的食品安全。中國經(jīng)濟網(wǎng)履行媒體的社會(huì )責任，就從做好食品安全的宣傳教育開(kāi)始吧。所以，中國經(jīng)濟網(wǎng)從2009年開(kāi)始舉辦中國食品安全論壇，從2011年起承辦全國食品安全宣傳周等多項活動(dòng)，日常工作中積極發(fā)揮媒體傳播優(yōu)勢，勇敢曝光破壞食品安全的人和事，主動(dòng)破解各種謠言，旗幟鮮明地站在輿論第一線(xiàn)。6月20日，在中國科協(xié)的主題日上，中經(jīng)網(wǎng)有幸受邀與中國食品科技學(xué)會(huì )等單位聯(lián)合發(fā)起了中國食品科普聯(lián)盟。前不久，為了迎接食品安全宣傳周，我們還緊急組織編寫(xiě)了《食品安全知識讀本》。這里要感謝陳君石、孫寶國院士的指導，中央黨校（國家行政學(xué)院）胡穎廉教授和科信中心鐘凱博士?jì)晌恢骶�，他們的無(wú)私幫助和鼎力支持使該書(shū)得以在短時(shí)間內快速付印。 不知不覺(jué)間，我們已經(jīng)來(lái)到信息社會(huì )、進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代。無(wú)處不在、無(wú)時(shí)不在、無(wú)人不能、無(wú)物不能的信息傳輸正在給我們帶來(lái)高度便利的同時(shí)，也在給我們帶來(lái)困惑和煩惱。吃什么怎么吃這類(lèi)幾十年前想都不用想的事，現在成了社會(huì )熱點(diǎn)。中國經(jīng)濟網(wǎng)將繼續不忘初心，牢記使命，更加重視輿論引導，不斷加強媒體監督，讓食品安全違法者無(wú)處藏身；同時(shí)以更有效的手段開(kāi)展食品安全教育，進(jìn)一步做好食品安全科普，讓老百姓吃得放心、安心。 再次歡迎大家的光臨！祝論壇圓滿(mǎn)成功！ [06-23 10:15] 主持人: 謝謝王總，謝謝。剛才王總說(shuō)他感觸最深的就是這些年，食品安全的社會(huì )共治氛圍越來(lái)越好了。的確是這樣，隨著(zhù)互聯(lián)網(wǎng)科學(xué)技術(shù)的不斷進(jìn)步，也給食品安全社會(huì )共治提供了更多的機會(huì )，還是那句話(huà)，我們每一個(gè)人都需要食品安全，但食品安全也需要我們每一個(gè)人的守護。那接下來(lái)讓我們掌聲有請中國食品科學(xué)技術(shù)學(xué)會(huì )理事長(cháng)孟素荷女士致辭，有請孟理事長(cháng)。 [06-23 10:38] 孟素荷: 我早晨想到了幾點(diǎn)，在這里跟大家交流一下。首先，先祝賀這個(gè)會(huì )議的成功，我自己想的第一個(gè)是整個(gè)食品安全的水平穩中向好，其實(shí)我覺(jué)得穩中向好最重要的標志就是中國企業(yè)家的責任主體，中國食品企業(yè)家安全責任意識的提升和到位，把食品安全的成本列入生產(chǎn)成本，在10年以前是不可想象的，現在已經(jīng)成為行業(yè)共同的行動(dòng)。同時(shí)加大對食品安全和科研各個(gè)環(huán)節的投入，我覺(jué)得已經(jīng)成了各個(gè)優(yōu)秀食品企業(yè)一個(gè)共同的行動(dòng)，今天參展的企業(yè)和一會(huì )受表彰的企業(yè)的行動(dòng)實(shí)際上非常深刻的表明了這一點(diǎn)。 第二個(gè)，中國食品安全不斷向好的勢頭能否穩住，并且能夠持續向上，最關(guān)鍵的是產(chǎn)業(yè)鏈各個(gè)環(huán)節的優(yōu)化，不僅僅是食品生產(chǎn)工廠(chǎng)的責任，當工業(yè)食品自動(dòng)化水平逐步提升之后，加工部分的主要問(wèn)題實(shí)際上是可控的。實(shí)際上，現在需要解決的是向前延伸和向后延伸兩端的原料和物流的問(wèn)題，還有一個(gè)是員工的執行力。當非洲豬瘟發(fā)現以后，受波折最大的是受到影響的冷凍食品企業(yè)，農業(yè)的問(wèn)題會(huì )強烈的影響工業(yè)的問(wèn)題，所以我覺(jué)得各方的責任都落實(shí)到位了，食品安全的鏈條才能真正的強大。同時(shí)現在我們網(wǎng)上的物流已經(jīng)占到了食品銷(xiāo)售額的30%，那么對食品企業(yè)嚴格地監管，能否在終端最終到消費者的產(chǎn)品和消費者對接的決定權是在物流，那這段管好了，我覺(jué)得對于食品企業(yè)也是非常關(guān)鍵的問(wèn)題。所以我覺(jué)得我們還有很多的細節需要破解。在這個(gè)過(guò)程當中，科技的問(wèn)題，管理的問(wèn)題，標準的問(wèn)題，當然還有政府的監管問(wèn)題，都需要到位。我希望中國食品界，包括政府能夠更多的關(guān)注食品安全的短板，因為短板決定著(zhù)水平，而不要沾沾自喜于目前的情況。從這個(gè)意義上講，中央提出的食品安全的問(wèn)題導向切中要害。 第三個(gè)，我想談的是，科研的創(chuàng )新是食品行業(yè)目前正在進(jìn)行健康的轉型，下一輪創(chuàng )新的主體它實(shí)際就是從安全到健康的一種提升，實(shí)際上食品行業(yè)面臨的主要問(wèn)題是三減：減油、降糖、減鹽。它既是機遇，更是一個(gè)很難過(guò)去的門(mén)檻。像減糖的問(wèn)題，糖的替代物現在并沒(méi)有找到，最科學(xué)的替代并沒(méi)有找到，它尚不完美；而減鹽的問(wèn)題實(shí)際上涉及到中國人多少年形成的口味，還有鹽在食品工業(yè)中防腐的問(wèn)題，這也需要破解；減油之后它需要從工藝到裝備的很大創(chuàng )新，像方便面，油炸和非油炸之間，從原料到工藝到裝備它都需要很大的變革。所以健康行動(dòng)的推動(dòng)，要科學(xué)、穩妥、有節奏。營(yíng)養政策的推出需要廣泛的聽(tīng)取行業(yè)的意見(jiàn)，要符合中國的國情。 我一直在跟衛健委的官員們說(shuō)不要急于做事情，而是要把事情做正確，胡小松多年以前就談到這樣的觀(guān)點(diǎn)。我覺(jué)得除了減還有加，把現有的食品怎么樣加上更具健康內涵的天然的原物料，我覺(jué)得這里面滿(mǎn)足人民群眾日益提升的消費需求，這是我們非常要關(guān)注的事情，要盡早起步，盡管我們可以說(shuō)用多少年去實(shí)施這三減，但是實(shí)際上作為食品人來(lái)說(shuō)，健康與安全是我們的終極目標，是我們對社會(huì )的責任。 第四個(gè)我想非常感謝以經(jīng)濟日報為代表的媒體人，十多年來(lái)他們用忠誠及敏銳，專(zhuān)業(yè)而深入的報道，為中國食品安全輿情環(huán)境的凈化盡職盡責，同時(shí)在與科技界有效合作中，表述了中國食品行業(yè)的真實(shí)，謝謝你們，并祝賀大會(huì )成功。 [06-23 10:39] 主持人: 謝謝孟理事長(cháng)，剛才孟理事長(cháng)為我們分析了目前食品安全的現狀以及未來(lái)我們該如何去做，的確是這樣，在食品安全領(lǐng)域，我們目前正在不斷的積極做出有效的成果，讓老百姓實(shí)實(shí)在在的感受到安全的食品給生活帶來(lái)的改變。當然了，在保障食品安全領(lǐng)域，我們還有很多的工作需要去做，有很多值得去學(xué)習和借鑒的經(jīng)驗，尤其是目前中國正在不斷的推進(jìn)城市化進(jìn)程，那么如何解決在保障食品安全和供應的同時(shí)，又能夠有效的對城市的垃圾進(jìn)行處理呢？我想這也是我們需要考慮的問(wèn)題，所以今天我們就專(zhuān)程請來(lái)了英國可持續創(chuàng )新實(shí)驗室創(chuàng )辦人總監鄭一青女士為我們分享一下城市可持續發(fā)展和食品安全的相關(guān)問(wèn)題，有請鄭總，有請。 [06-23 11:00] 鄭一青: 各位尊敬的先生女士以及在場(chǎng)的領(lǐng)導，非常感謝今天有這樣的機會(huì )親自來(lái)跟大家報告，我們公司在歐洲做的一些事情。我今天的主題希望能從“2030年可持續發(fā)展”看環(huán)境安全與食品安全。簡(jiǎn)單介紹一下公司，我們基本上是以可持續發(fā)展為核心的，公司里面有幾個(gè)重要的領(lǐng)域包括了氣候永續、氣候變遷跟生態(tài)城市相關(guān)的，我自己擔任歐洲、美國以及亞洲許多的專(zhuān)業(yè)顧問(wèn)委員會(huì )的專(zhuān)家。其中有一個(gè)最重要是“歐洲地平線(xiàn)2020”，我是唯一的華人代表，也參加了世界綠色設計協(xié)會(huì )，過(guò)去曾經(jīng)參于過(guò)中美低碳城市，以及擔任過(guò)OMEGA專(zhuān)家顧問(wèn)委員會(huì )的專(zhuān)家，今天我希望能從國際的重大趨勢來(lái)看，到底對中國的食品安全跟環(huán)境安全有什么樣的影響，第一個(gè)希望能探討中國現在非常重視無(wú)廢城市循環(huán)城市以及歐洲的經(jīng)驗，另外最后希望能透過(guò)所謂科技持續創(chuàng )新，怎么樣透過(guò)材料的研究來(lái)改善食品的安全跟食品的包裝，一些歐洲最新的范例。 在我們看來(lái)，未來(lái)國際上最重要的一個(gè)發(fā)展，就是未來(lái)2030會(huì )成為一個(gè)亞洲的時(shí)代，在這樣的一個(gè)亞洲的時(shí)代，事實(shí)上是因為人口跟經(jīng)濟將來(lái)都會(huì )在亞洲為主，其中對未來(lái)最大的挑戰就是，未來(lái)全球的食品需求會(huì )增加40%，能源要增加45%以上，水會(huì )增加30%，我們看到過(guò)去所有經(jīng)濟成長(cháng)，最大的動(dòng)力其實(shí)來(lái)自于中國。世界的經(jīng)濟中心，怎么樣在2000年中，從亞洲移到了歐洲，又在過(guò)去50年快速的移回了亞洲，其中的關(guān)鍵就是中國在全世界經(jīng)濟比重持續增加，尤其過(guò)去30年的經(jīng)濟成長(cháng)，根據世界銀行的估計，未來(lái)的經(jīng)濟比重會(huì )以亞洲為主，就是中國跟印度加起來(lái)就會(huì )超過(guò)整個(gè)歐亞西方的發(fā)展。 在過(guò)去10年，中國已經(jīng)吸納了全世界各式各樣的進(jìn)口以及資源的輸入。經(jīng)濟的快速增長(cháng)也造成了亞洲地區許多的環(huán)境挑戰，環(huán)境的挑戰包括資源的消耗，也同時(shí)造成了空氣污染、水污染以及土壤污染，這其實(shí)是對全世界環(huán)境安全最重大的一個(gè)挑戰，只有一個(gè)健康的環(huán)境才有健康的食品。歐洲海洋的廢棄物對海洋的污染，歐洲的一些研究已經(jīng)指出，如果不做任何事情，到2050年，海洋中的塑膠會(huì )超過(guò)海洋中的魚(yú)類(lèi)，這對全世界食品安全有一個(gè)根本的影響，因為海洋是培育了所有的海鮮跟動(dòng)植物蛋白質(zhì)的主要來(lái)源，這也已經(jīng)造成了每年將近120億歐元的經(jīng)濟損失。我們看全世界的海洋塑膠，事實(shí)上58%是來(lái)自東南亞的五個(gè)國家，占全世界塑膠垃圾的三分之一。從這些塑料實(shí)際上又回到了食物鏈，這是一個(gè)笑話(huà)，有一個(gè)人他就說(shuō)他想要用塑膠袋裝他的魚(yú)，這位女士就說(shuō)塑膠已經(jīng)到了魚(yú)的里面，我們在科學(xué)研究發(fā)現，事實(shí)上每年因為塑膠，進(jìn)到食物鏈，尤其像海鮮食物，以及每一年每一個(gè)人會(huì )吃進(jìn)去將近5萬(wàn)顆的微塑膠粒，將近半鎊，就是四分之一公斤的塑膠。所以這是對人類(lèi)食品安全一個(gè)很深刻的警訊。 我們看在全世界聯(lián)合國的永續發(fā)展指標2030年，它已經(jīng)提出了重要的，人類(lèi)的一個(gè)發(fā)展方向，其中12項是跟食品安全相關(guān)，包括了水、人類(lèi)的健康以及陸地生物、水中生物。我參與的歐洲2020年的地平線(xiàn)的計劃，事實(shí)上跟中國有很深密的合作計劃，我們在過(guò)去6年不斷討論中國跟歐洲在科技合作上有哪些合作的項目。我們兩年前在歐洲跟中國的專(zhuān)家會(huì )議上特別提出，在中國跟歐洲合作項目包括能源、供水、循環(huán)經(jīng)濟跟氣候變化，這幾項是歐洲的領(lǐng)導們認為，跟中國合作是一個(gè)關(guān)鍵因素，會(huì )對人類(lèi)未來(lái)的一些重大因素會(huì )有一些很重要的影響。那其中這些領(lǐng)域都牽扯到跟食品安全、跟環(huán)境安全相關(guān)。 在循環(huán)經(jīng)濟有一個(gè)很重大的角度，就是希望能看到在所有的生態(tài)鏈里面，要把所有石化產(chǎn)品的產(chǎn)業(yè)跟非石化產(chǎn)業(yè)產(chǎn)品，生物為基礎的物質(zhì)要分開(kāi)，我等下會(huì )談到歐洲在循環(huán)經(jīng)濟上面的想法跟做法。整個(gè)歐洲是希望以所謂的循環(huán)經(jīng)濟、生物經(jīng)濟和自然的解決方式來(lái)面對未來(lái)的工業(yè)領(lǐng)導的發(fā)展方向，在循環(huán)經(jīng)濟里面，特別重視的是創(chuàng )新，要投資，要用大數據來(lái)去管理人類(lèi)的生產(chǎn)跟消費跟物質(zhì)的再利用，其中幾個(gè)關(guān)鍵項目就包括塑膠、食品廢棄物以及生物為基礎的材料，我等一下會(huì )細談。 這里特別提到在大的城市里面，我們剛才提到城市廢棄物，事實(shí)上提到包括了要面對的是材料、能源跟水，還有化學(xué)，在這個(gè)系統里面你怎么樣可以做到循環(huán)和物廢，事實(shí)上你要同時(shí)考慮這些問(wèn)題。我在幾年前特別提出從3R到12R，就是在過(guò)去所有環(huán)境管理里面只有提到了節約資源再利用回收，事實(shí)上要達到循環(huán)社會(huì )，你必須要從3R一直走到12R，要從維修、產(chǎn)品再利用、重新再設計、再制造，一路走到逆向的供應鏈管理，重新培訓、研發(fā)，最后可以達到了未來(lái)的工業(yè)文明，這就是中國所說(shuō)的生態(tài)文明的道路。對食品工業(yè)來(lái)講有兩個(gè)最重要在全世界的熱點(diǎn)，認為食品工業(yè)必須要擔負起環(huán)境安全的責任，第一個(gè)是食品包裝的原料以及使用后的再處置，所以我們看像雀巢公司已經(jīng)在去年宣布未來(lái)2025年所有包裝都要可回收和可重復再使用，如何在包裝技術(shù)上的投下科技跟研發(fā)，以及在物料里面食品的安全怎么綜合考量，現在變?yōu)槭称窐I(yè)里面一個(gè)最重要的挑戰。 我們看在歐洲來(lái)講，它認為在循環(huán)經(jīng)濟創(chuàng )新的挑戰里面包括很多項目，我特別從中選出在科技研發(fā)里面，認為最重要的跟健康、跟人類(lèi)環(huán)境有相關(guān)的是包括生物經(jīng)濟、城市農業(yè)、工業(yè)生物技術(shù)跟精準農業(yè)改良作物的育種，這些是我們認為在整個(gè)人類(lèi)循環(huán)經(jīng)濟體系下最需要投入科技研發(fā)的項目，在食品工業(yè)上又特別的，我剛才有提到材料，特別是包括了生物為基礎的材料，另外就是3D打印，從產(chǎn)品的生命周期來(lái)衡量它的影響性，這是很重要的研發(fā)，必須要投入的。 我們看看在國際上把食品的廢棄物跟食品包裝材料怎么樣來(lái)做創(chuàng )新的一些國際案例，這個(gè)是在英國以食品廢棄物來(lái)改變的一個(gè)新創(chuàng )公司，這個(gè)女孩子才27歲，她看到市場(chǎng)有非常多的廢棄物，就把它做成了果醬，也得到英國皇室很大的重視。另外一個(gè)英國的年輕人，他在念書(shū)的時(shí)候，老師給了他一個(gè)課題，怎么樣處理城市的循環(huán)，他選擇了廢棄的咖啡作為他新創(chuàng )公司的一個(gè)核心原料，他把三個(gè)科技放在一起，結果就把所謂的廢咖啡變成了新的生機油的公司，他發(fā)現每一噸廢咖啡可以讓車(chē)子從倫敦跑到北京，再從北京開(kāi)回倫敦，把廢棄物變成重新可利用材料很好的例子。也有人認為咖啡的廢料要回到土壤成為土壤的一部分，所以有很多新的創(chuàng )新，在英國、歐洲，把廢咖啡直接再變成了新的產(chǎn)品，包括提供了一個(gè)新的土壤都市農場(chǎng)的概念，賣(mài)給了顧客。德國有另外一家公司，這位年輕的創(chuàng )業(yè)家是一個(gè)科學(xué)家，在她的廚房里面看到了很多廢棄的牛奶，又在廚房里面重新研究，把這些廢棄牛奶跟她的專(zhuān)業(yè)結合，做成了一個(gè)新的材料的一部分，可以做成紡織材料，特別對皮膚敏感的病人，這就是那位科學(xué)家，她用她的微生物學(xué)跟循環(huán)經(jīng)濟的概念結合起來(lái)，創(chuàng )造了新的材料，已經(jīng)在德國上市。 以歐洲來(lái)講，對于循環(huán)經(jīng)濟里面最大的挑戰，其實(shí)是塑膠廢料。在其中的塑膠廢料里面，又以食品包裝面對很大的挑戰，這里面包括了歐洲有將近59%廢的塑膠是來(lái)自于食品包裝，可是在食品包裝里邊也有很多是跟所謂的食品安全有關(guān)，歐洲的例子是20%的咖啡跟75%的咖啡，事實(shí)上透過(guò)了塑膠垃圾可以減少食品浪費。我再講幾個(gè)新的例子，在可持續包裝的原材料里面現在開(kāi)始積極采用了所謂的非塑料的材料，這些是完全采用了，像小麥、植物跟稻米、麥子，包括膠膜全部是可分解的塑膠，這個(gè)是另外一個(gè)歐洲的芬蘭的科技，用了三層材料來(lái)解決了這樣子的塑膠廢料跟食品安全，包裝之間的一些平衡。我們去談循環(huán)城市，必須要面對的就是在城市里面有非常多其他的廢棄物，事實(shí)上要經(jīng)過(guò)一些交換，比如說(shuō)像再利用，這是丹麥的一個(gè)例子，是關(guān)于美國的一個(gè)航宇局的科技，怎么樣透過(guò)廢水再利用，把它變成清潔水，同時(shí)跟畜牧業(yè)、水產(chǎn)養殖做一個(gè)綜合的再利用，事實(shí)上變成最先進(jìn)農業(yè)的技術(shù)。 未來(lái)中國對全世界食品安全扮演一個(gè)極重要的角色。因為中國的基礎量大，10億人對全世界有非常重大的影響，我們看到，中國有一些非常好的例子，我上個(gè)月到了龍江森工集團，看他們的蔬菜共生健康系統，而且同時(shí)跟生物科技相結合，事實(shí)上有非常多好的例子在中國。如何把中國人口增長(cháng)、耕地減少、土壤問(wèn)題重新逆轉回來(lái)，成為全世界未來(lái)食品安全的一個(gè)重任。食品環(huán)境安全的綜合利用，是將來(lái)中國對全世界可以做的一個(gè)重大貢獻，比如像浙江湖州桑葚魚(yú)塘，就是透過(guò)了環(huán)境的共生，達到了桑跟與魚(yú)、蠶共生的一個(gè)生態(tài)系統。 最后一個(gè)就是要談到在這一撥循環(huán)經(jīng)濟、生物科技跟綠色工業(yè)文明為主導的進(jìn)展下，中國可以扮演關(guān)鍵的角色，全世界都在努力往下一個(gè)所謂的綠色工業(yè)文明的方向發(fā)展，食品安全、環(huán)境安全將來(lái)會(huì )對全世界下一撥人類(lèi)文明起了重要的作用，這是我今天跟大家很簡(jiǎn)單的報告，謝謝。 [06-23 11:02] 主持人: 剛才鄭總讓我們看到了食品安全和城市發(fā)展未來(lái)的一些可能性，可以說(shuō)現在食品安全的問(wèn)題已經(jīng)成為了全球關(guān)注的問(wèn)題，而且科學(xué)技術(shù)真的是食品安全的重要保障，所以為了提升我們食品領(lǐng)域的科研人員的創(chuàng )造積極性，來(lái)不斷的助推產(chǎn)業(yè)發(fā)展，提升食品的監管水平，那么在今年3月份我們發(fā)起了2018至2019年度食品安全創(chuàng )新技術(shù)和示范項目的征集活動(dòng)，經(jīng)過(guò)專(zhuān)家評審，最終是有14家機構和企業(yè)入圍了食品安全創(chuàng )新技術(shù)和示范項目，今天在現場(chǎng)我們就要公布入圍名單，首先要公布的是入圍食品安全創(chuàng )新技術(shù)的機構和企業(yè)，請看大屏幕。 �。úシ乓曨l） [06-23 11:40] 主持人: 好的，祝賀以上入圍的機構和企業(yè)，請各位代表到臺上來(lái)接受大家的祝賀，有請各位。 接著(zhù)下來(lái)請出中國食品科學(xué)技術(shù)學(xué)會(huì )理事長(cháng)孟素荷女士、中國管理科學(xué)學(xué)會(huì )副會(huì )長(cháng)李懷林先生上臺為入圍的機構和企業(yè)頒發(fā)證書(shū)，有請兩位。 �。C發(fā)證書(shū)、獎牌） [06-23 11:42] 主持人: 這些創(chuàng )新技術(shù)可以說(shuō)是包含了很多的方面，比如說(shuō)我們剛才看到的果蔬的冷鏈，包括信息的追溯以及原材料的追查等等，可以說(shuō)這些創(chuàng )新技術(shù)都為食品安全做出了強有力的保障，讓我們再次掌聲祝賀，我們再請兩位嘉賓為機構和企業(yè)頒發(fā)入圍證書(shū)，有請。我們拿到證書(shū)和獎牌雖然是多了一份榮譽(yù)，但是同時(shí)也多了一份責任，讓我們再次掌聲祝賀，謝謝各位。 好的，謝謝各位，請臺下就坐休息。接下來(lái)要為大家公布的是入圍示范項目的機構和企業(yè)，請看大屏幕。 �。úシ乓曨l） [06-23 11:47] 主持人: 祝賀以上入圍的機構和企業(yè)，請各位代表到臺上，有請。接下來(lái)我們請出中國工程院院士陳君石先生、中國經(jīng)濟網(wǎng)總裁王旭東先生上臺為入圍的機構和企業(yè)頒發(fā)證書(shū)，有請。 �。C發(fā)證書(shū)、獎牌） [06-23 11:48] 主持人: 其實(shí)我們在食品安全保障方面有很多的項目已經(jīng)在落地實(shí)施，并且取得了非常好的成效，希望未來(lái)能有更多的機構和企業(yè)為老百姓營(yíng)造和提供優(yōu)質(zhì)的食安環(huán)境。請兩位嘉賓為入圍機構和企業(yè)頒發(fā)證書(shū)，有請。 希望各位可以再接再厲。讓我們掌聲祝賀，請各位合影留念。 陳院士，您請留步，我們都知道陳院士是食品安全領(lǐng)域非常資深的專(zhuān)家了，所以今天在這里我想問(wèn)您幾個(gè)問(wèn)題，您作為這方面的專(zhuān)家，您認為目前我們的食品安全形勢大家最該做的是什么？ [06-23 11:50] 陳君石: 我要講一句別人都不太講的話(huà)，就是當前食品的安全當中，很大的問(wèn)題是消費者的信心，消費者的信心不足，來(lái)源于信息不對稱(chēng)，所以，我覺(jué)得這次活動(dòng)由中國經(jīng)濟網(wǎng)來(lái)主持，很有意義，就是我們利用這樣的一個(gè)論壇，怎么來(lái)推動(dòng)食品安全的信心，能夠讓消費者有更多的了解。 [06-23 11:51] 主持人: 謝謝陳院士，我還有一個(gè)比較私密的問(wèn)題想要請教您一下，大家都非常想知道，陳院士您是怎么可以保持這么好的身體和這么好的狀態(tài)的，平時(shí)您在飲食上有沒(méi)有一些特別的注意，能不能跟大家講講。 [06-23 11:53] 陳君石: 只有一句話(huà)，什么都吃。 [06-23 11:54] 主持人: 謝謝陳院士，我想“什么都吃”也是需要強有力的食品安全做保障的，今天為了能夠讓大家有更多學(xué)習和交流的機會(huì )，我們特別安排了兩場(chǎng)圓桌對話(huà)，希望通過(guò)幾位嘉賓的思想碰撞，能夠給各位提供更多的思考和更好的經(jīng)驗。 下面就讓我們有請第一場(chǎng)的嘉賓主持中國農業(yè)大學(xué)食品科學(xué)與營(yíng)養工程學(xué)院教授胡小松先生，以及對話(huà)嘉賓： 中國管理科學(xué)學(xué)會(huì )副會(huì )長(cháng)李懷林先生 旺旺集團品質(zhì)中心副總處長(cháng)余惠民先生 光明乳業(yè)股份有限公司質(zhì)量總監王惠銘先生 北京便利蜂連鎖商業(yè)有限公司高級總監、便利蜂食品安全委員會(huì )主席程緬女士 有請各位到臺上來(lái)參與我們的對話(huà)環(huán)節，本場(chǎng)的對話(huà)主題是科技創(chuàng )新賦能食品安全，有請各位。其實(shí)如果我們的食品安全是足夠安全的，足夠讓老百姓踏實(shí)放心的，我們的的確確是可以做到什么都吃，但是要注意有一點(diǎn)，校園門(mén)口的那些五毛食品大家還是盡量不要吃了。接下來(lái)就有請幾位嘉賓到臺上來(lái)共同的參與對話(huà)環(huán)節，有請各位，接下來(lái)時(shí)間就交給胡教授。 [06-23 11:54] 胡小松: 剛才主持人已經(jīng)非常隆重的介紹了四位嘉賓，這個(gè)環(huán)節由我來(lái)客串一下主持人，我是中國農業(yè)大學(xué)食品學(xué)院的胡小松，我們就科技創(chuàng )新助力食品安全，是保障的問(wèn)題，圍繞兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是如何保障食品安全，依靠科技創(chuàng )新，推進(jìn)和助力最嚴格的標準、最嚴格的監管，還有問(wèn)責和罰，其實(shí)還有生產(chǎn)過(guò)程當中最好的最嚴格的控制，看看各位嘉賓就第一個(gè)問(wèn)題各抒己見(jiàn)，有請。 [06-23 11:56] 李懷林: 謝謝主持人，科技助力食品安全，大家都知道，科技沒(méi)有科學(xué)助力就沒(méi)有現代食品工業(yè)，科技對于推動(dòng)食品的安全意義非常重大，過(guò)去從吃得飽、吃得好、吃得營(yíng)養、吃得安全，現在要達到吃的放心，這是我們人民群眾對食品安全的追求。從現在食品來(lái)講，我們在食品種植、養殖、加工過(guò)程當中，已經(jīng)應用了諸多的科學(xué)技術(shù)，保障了食品從源頭、種植、養殖、加工過(guò)程，能夠提高產(chǎn)量，保證食品原材料的安全，高產(chǎn)、優(yōu)質(zhì)�，F在老百姓關(guān)心的食品安全是當前最重要的問(wèn)題，怎么利用現在新興的科技，怎么助力于當前的食品安全生產(chǎn)，我個(gè)人認為，我們要注意兩個(gè)重點(diǎn)問(wèn)題。第一要把食品科學(xué)研究、新技術(shù)的應用更多的放到田間，包括保障土壤不能受污染，污染了怎么使它恢復，另外就是水不能污染，污染以后怎么能夠恢復它原來(lái)的本質(zhì)，所以在科技方面，我們要更多的投入到土壤的恢復。 剛才表彰的一個(gè)項目里頭就有一個(gè)，這就是我們將來(lái)已經(jīng)有了很多的技術(shù)助力環(huán)境，但是我們應該更多的來(lái)投入。我希望在以前的基礎上，進(jìn)一步加大對田間地頭的科學(xué)研究投入，因為如果沒(méi)有一個(gè)安全的土壤，沒(méi)有一個(gè)安全的水質(zhì)，沒(méi)有一個(gè)安全的環(huán)境，就生產(chǎn)不出來(lái)安全、衛生、環(huán)保的、生態(tài)的、綠色的食品原料。另外，我建議要在田間生產(chǎn)、養殖、種植環(huán)節，包括動(dòng)植物、水產(chǎn)品，要提倡綠色加工，綠色生態(tài)這個(gè)環(huán)境，怎么能夠實(shí)現高效、節碳、循環(huán)利用，這是我的觀(guān)點(diǎn)。 [06-23 11:58] 胡小松: 謝謝李會(huì )長(cháng)，剛才是從管理的角度，那么從生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)的角度怎么樣看科技創(chuàng )新助力食品安全保障？ [06-23 12:02] 余惠民: 主持人以及在座各位嘉賓、觀(guān)眾大家好，我是旺旺集團品質(zhì)中心副總處長(cháng)余惠民。今天很榮幸有這個(gè)機會(huì )與大家交流，很湊巧的是，我的名字跟光明的質(zhì)量總監王惠銘除了姓不一樣，名字讀起來(lái)很相似——惠民（惠銘），兩大集團有兩個(gè)“惠民”在，大家可以看到，在質(zhì)量上是很有保證的。其實(shí)，就科技創(chuàng )新而言，我們集團這方面壓力更大，因為旺旺在國內食品行業(yè)來(lái)講，牽涉領(lǐng)域非常多的，不光是乳制品、飲料、休閑食品，基本上所有的食品領(lǐng)域都牽涉，所以我們面臨到更多原料端的管理，以及中間對于各種不同的產(chǎn)品的制成管控，跟后端的銷(xiāo)售環(huán)節。在運用科技上，我相信集團在很多年前就已經(jīng)打造了很完善的前端供應商，比如IPQC的模塊、QM的模塊，以及貨端的CRM的系統等等。我個(gè)人認為，這些都只是一個(gè)工具而已，重點(diǎn)是在于經(jīng)營(yíng)管理者如何透過(guò)這些工具找到我們要管理的模塊跟數據，因為這些工具重點(diǎn)是“提供”，這個(gè)數據背后的意義是讓管理者能夠發(fā)現工作中的不足。 所以說(shuō)我們這幾年從風(fēng)險角度的觀(guān)念里面，一直在分析這些數據，包括剛剛胡小松教授講的，中國十分重視源頭端農產(chǎn)品的重金屬污染。在過(guò)程管控當中，這幾年，尤其是美國FDA經(jīng)常到外銷(xiāo)工廠(chǎng)去做稽核，在稽核過(guò)程當中非常重視從風(fēng)險的角度來(lái)去看管理等等。所以，我們這幾年從風(fēng)險角度，在數據部分抓了很多比較實(shí)際性，可以應用的，而且從預先的角度知道我們怎么去防控的方式方法等。所以，我認為科技的創(chuàng )新重點(diǎn)在于如何透過(guò)大家的經(jīng)驗跟技術(shù)去做到風(fēng)險預防，從食安安全的角度去做到防范。 [06-23 12:04] 胡小松: 謝謝，很有意思，創(chuàng )新的科技就像“百寶箱”，是一個(gè)工具，這么多年發(fā)展越來(lái)越強大，關(guān)鍵看企業(yè)是不是用這個(gè)工具來(lái)管好自己，雖然說(shuō)安全的食品需要監管，但核心安全的食品是生產(chǎn)出來(lái)的。請問(wèn)王總，你們怎么用創(chuàng )新科技的百寶箱？ [06-23 12:12] 王惠銘: 主持人好，各位嘉賓大家上午好，作為一個(gè)生產(chǎn)企業(yè)，其實(shí)我們腦子里想的最多的是如何落實(shí)企業(yè)食品安全主體責任，這一塊有兩個(gè)抓手，一個(gè)抓手大家都知道是體系建設，一定要全員動(dòng)起來(lái)抓食品安全，還有一個(gè)最重要的抓手就是科技創(chuàng )新，其實(shí)這些年光明乳業(yè)在科技創(chuàng )新這塊，在助力食品安全這塊嘗了很多甜頭，今天我們也有一些認識和感想，今天也在這個(gè)場(chǎng)合下跟大家匯報一下。 科技創(chuàng )新賦能對食品安全的推動(dòng)，在光明乳業(yè)做起來(lái)之后，我們要解決兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)問(wèn)題是如何保持持續創(chuàng )新，全員動(dòng)起來(lái)，第二個(gè)是機制層面，我們去年發(fā)布了“18165”品質(zhì)光明戰略，“18165”的“8”就是8項戰略舉措，其中這個(gè)戰略舉措里邊有三條，都是聚焦于科技創(chuàng )新的。所以說(shuō)首先作為一個(gè)規模企業(yè)，在戰略定位上要指明方向，要定義好資源，要整合資源。第二就是組織架構，比如光明乳業(yè)研究院有一個(gè)食品安全研究部，然后有標準研究，這個(gè)部門(mén)我管它叫食品安全辦公室，其實(shí)這三個(gè)部門(mén)它們各有分工，有部長(cháng)來(lái)講，最終的目的是什么，把這種機制建立起來(lái)，這樣才能推動(dòng)這項工作長(cháng)遠發(fā)展，這是從機制上講。 從技術(shù)層面上講，我想有三個(gè)重點(diǎn)，第一個(gè)重點(diǎn)作為企業(yè)考慮問(wèn)題很實(shí)在的，要考慮應用效果，不僅僅局限于技術(shù)層面，最后要落在管控效果層面上。比如我舉個(gè)例子，剛才陳院士給大家頒獎，其實(shí)這個(gè)頒獎活動(dòng)，我們2016年獲得了一個(gè)獎叫質(zhì)量控制智能管理系統，當時(shí)那個(gè)獎我記得也是陳院士頒的，非常開(kāi)心，這個(gè)項目著(zhù)力點(diǎn)是兩化融合，解決什么問(wèn)題？是解決一個(gè)人的因素，我們知道在質(zhì)量管控中人是最關(guān)鍵的，最大變量其實(shí)也是人，出問(wèn)題也是出在人身上，當時(shí)這個(gè)項目除了智能系統之外，重要是做了一些防災技術(shù)、護互鎖技術(shù)，你比如說(shuō)工藝的互鎖，上下工序之間的互鎖，然后比如說(shuō)設計智能防混閥陣，實(shí)際上每一個(gè)工序在轉序過(guò)程中，它都通過(guò)智能系統來(lái)控制，這時(shí)候其實(shí)這個(gè)點(diǎn)感覺(jué)這個(gè)技術(shù)不是特別深奧，但效果非常突出，我記得當年推動(dòng)之后，工廠(chǎng)在這塊整個(gè)績(jì)效大幅上了一個(gè)臺階，陳院士頒獎的時(shí)候我們很開(kāi)心，因為感覺(jué)很榮幸，更重要一點(diǎn)感覺(jué)這個(gè)項目確確實(shí)實(shí)對基層食品安全的工作起到了積極的作用。 第二個(gè)重點(diǎn)我們推動(dòng)什么？推動(dòng)大數據，大數據是個(gè)技術(shù)問(wèn)題，但它最后推動(dòng)是個(gè)管理的進(jìn)步，食品安全管理我們簡(jiǎn)單講，從不同維度講，管理講三句話(huà)，第一要把做的好和做的差的分開(kāi)，第二把做的好的人在這個(gè)團隊里很舒服，第三句話(huà)做的不好的人在團隊里不舒服，靠什么，就靠大數據系統把過(guò)程量化出來(lái)，比如得獎的五星冷鏈技術(shù)，這個(gè)系統在冷鏈過(guò)程中通過(guò)質(zhì)量大數據的運用，最后對整個(gè)管理的推動(dòng)起了積極作用。第三點(diǎn)就像一個(gè)冰山，冰山上面是看得見(jiàn)的，食品安全技術(shù)方面基礎工作一定要做好，把冰山看不見(jiàn)的地方做好，所以這幾個(gè)方面的作用在科技創(chuàng )新這塊，我們經(jīng)常講一句話(huà)叫品質(zhì)光明，科技引領(lǐng)，謝謝。 [06-23 12:13] 胡小松: 非常感謝，我想前面從管理的角度和兩個(gè)企業(yè)從生產(chǎn)的角度談到了科技創(chuàng )新來(lái)助力食品安全，但是我們現在也注意到整個(gè)零售，特別是商業(yè)零售的過(guò)程當中，食品商業(yè)零售當中，跟消費者接觸的最貼切，消費者的反饋也最激烈，監管也最嚴格，我相信通過(guò)商業(yè)的倒逼，通過(guò)商業(yè)的不斷提出要求，對我們的生產(chǎn)，對我們的原料生產(chǎn)可能是一個(gè)好事，同時(shí)最近十年在商業(yè)當中，新的業(yè)態(tài)、新的模式、新的手段等等，創(chuàng )新最活躍，與消費者最切合，所以我相信程總可能有倒逼的想法，您介紹一下。 [06-23 12:14] 程緬: 首先感謝中經(jīng)網(wǎng)提供的這個(gè)平臺，還有主持人胡教授的問(wèn)題，以及剛才各位同仁，我覺(jué)得這個(gè)活動(dòng)很有意思，對話(huà)環(huán)節的順序，從農業(yè)、從生產(chǎn)環(huán)節終于到了我們終端的消費環(huán)節。我本人叫程緬，在便利蜂任食品安全方面的高級總監，也兼任便利蜂的食品安全委員會(huì )主席，便利蜂是一家24小時(shí)零售終端業(yè)態(tài)的科技創(chuàng )新企業(yè)，科技創(chuàng )新我們主要的手段是通過(guò)智能化、數據化，來(lái)保證我們在生產(chǎn)環(huán)節，在商品的配送環(huán)節和在門(mén)店的制售環(huán)節全產(chǎn)業(yè)鏈、全供應鏈過(guò)程中食品安全管控水平全面的提升。我舉幾個(gè)例子，讓大家能感受一下，在這幾個(gè)方面我們是怎么應用科技創(chuàng )新手段的。比如說(shuō)到生產(chǎn)環(huán)節，因為在便利店為了配合現在大家快節奏的生活，我們會(huì )提供類(lèi)似一些鮮食類(lèi)的產(chǎn)品，舉個(gè)例子，比如說(shuō)像壽司、飯團，這些都是鮮食類(lèi)產(chǎn)品，這些目前的生產(chǎn)加工都是在便利蜂控股的生產(chǎn)企業(yè)來(lái)直接進(jìn)行加工完成的。我們現在就通過(guò)二維碼的技術(shù)，在鮮食產(chǎn)品的包裝上直接由二維碼代替了條碼，這樣有什么好處，因為鮮食的保質(zhì)期都是很短的，我們要充分的保證消費者的食品安全，保證消費者的利益，特別是現在也有一些職業(yè)打假人非�；钴S，經(jīng)常利用過(guò)期商品來(lái)挑戰商家，所以我們把這個(gè)二維碼通過(guò)科技賦能，印在鮮食產(chǎn)品的包裝上，因為我們門(mén)店的結賬都是自動(dòng)的結賬，都是通過(guò)APP或一些自助的結款設備，如果有超過(guò)保質(zhì)期的鮮食產(chǎn)品，二維碼一掃就會(huì )自動(dòng)的被攔截，這樣就徹底不會(huì )把超期的產(chǎn)品帶出消費者食用的，這是生產(chǎn)環(huán)節科技賦能的例子。 說(shuō)到配送環(huán)節，因為食品安全特別剛才我提到鮮食類(lèi)的產(chǎn)品，最重要就是溫度的控制，無(wú)論是冷藏溫度，還是儲存問(wèn)題，還是熱加工溫度，這個(gè)在國家相關(guān)的監督管理辦法里面或者是國家標準里面都有嚴格的規定，所以便利蜂在配送這些鮮食產(chǎn)品的時(shí)候，我們通過(guò)藍牙技術(shù)，通過(guò)GPS的定位技術(shù)，甚至于運輸的測震儀的安裝，都可以在辦公室，在遠程隨時(shí)隨地的質(zhì)量控制人員都可以24小時(shí)的看到我每一個(gè)商品和每一個(gè)貨的溫度的儲存情況，完全是實(shí)時(shí)，所以我可以控制產(chǎn)品失溫的情況，這是在配送環(huán)節。當然還有很重要商品的儲存過(guò)程，現在我們都是自動(dòng)分揀系統，按照門(mén)店的大數據，按照各個(gè)門(mén)店，因為周邊群眾它對產(chǎn)品的消費是不一樣的，所以我們會(huì )有針對性的在庫房里面自動(dòng)分揀設備，按照訂單定點(diǎn)配送不同的產(chǎn)品到門(mén)店，為消費者提供服務(wù)。 在說(shuō)到門(mén)店環(huán)節，大家如果去過(guò)便利店的，可能有體會(huì )，我們有很多食品，也有很多非食類(lèi)，有預包裝的產(chǎn)品，也有很多鮮食類(lèi)的產(chǎn)品，所以我們也會(huì )提供一些類(lèi)似于早餐、正餐、米飯、炒菜，方便消費者廣泛的需求，我們在保證這些產(chǎn)品的食品安全，特別是中心溫度的時(shí)候，我們因為跟餐飲的不同，就是餐飲是從生到熟，我們是從熟到熟，所以我們引進(jìn)了一些高科技的手段和設備，特別是德國（英文）的萬(wàn)能蒸烤箱，有自動(dòng)烤程的設置，包括烤程可以遠程進(jìn)行編輯，這樣就是店員只需要進(jìn)行嚴格的簡(jiǎn)單的操作，就可以保證中心溫度大于70度。另外大家看到門(mén)店都會(huì )有分物柜，這都是一些冷藏設備，包括分物柜對環(huán)境的一些監測情況，溫度變化情況曲線(xiàn)，我們都通過(guò)手機的APP，像我本人基本上都是通過(guò)幾大APP軟件來(lái)實(shí)時(shí)看到全國的700家門(mén)店各方面的食品安全的關(guān)鍵控制點(diǎn)的管理，基本上就是通過(guò)幾個(gè)例子給大家解釋一下。 [06-23 12:26] 胡小松: 謝謝程總，大家要注意，在全球進(jìn)入科技創(chuàng )新的，我們說(shuō)可能徹底改變人類(lèi)一個(gè)關(guān)鍵的時(shí)代，我相信無(wú)論是大數據也好，智能化也好，新材料術(shù)、智能制造技術(shù)等等等等，還有今天想不到的技術(shù)，一定會(huì )給我們的食品產(chǎn)業(yè)帶來(lái)翻天覆地的變化。我今天進(jìn)來(lái)的時(shí)候陳君石院士說(shuō)，小松，二十多年前的31個(gè)省市食品展與今天走進(jìn)來(lái)的食品展相比，短短二十幾年，完全不可想象，在第一屆31個(gè)省市辦食品展的時(shí)候，在今天已經(jīng)看不到那些產(chǎn)品了，短短二十年的變化，中國的變化，特別是中國食品工業(yè)的變化，二十年前大家能想到微信支付嗎？三十年前能想到我們都能開(kāi)著(zhù)車(chē)來(lái)嗎？四十年前你知道有手機嗎？所以不要想，今天我們能看到的東西已經(jīng)過(guò)時(shí)了，可能今天在座的嘉賓講的東西已經(jīng)過(guò)時(shí)了，一定要想到明天，我跟一些大學(xué)的有些專(zhuān)家，他們說(shuō)他們建立了什么現代什么什么學(xué)院，我們正在搞現代什么什么技術(shù)，我說(shuō)你已經(jīng)過(guò)的，你應該搞的是未來(lái)什么什么學(xué)院，未來(lái)什么什么技術(shù)，很遺憾，人類(lèi)往往想不到自己的未來(lái)，想到的基本上都過(guò)時(shí)了。所以在這樣一個(gè)偉大的時(shí)代，時(shí)間關(guān)系，請四位專(zhuān)家憧憬一下，依靠科技創(chuàng )新助推我們未來(lái)的食品安全，每人一句話(huà)。 [06-23 12:29] 李懷林: 食品安全把好“三個(gè)關(guān)”，原料關(guān)、加工儲藏運輸關(guān)，再就是最后的餐飲過(guò)程。我們發(fā)現好多的食品出問(wèn)題，安全問(wèn)題都在這三個(gè)環(huán)節，最根本的就是要控制好源頭，就是原料，簡(jiǎn)單的來(lái)說(shuō)種植業(yè)、養殖業(yè)，還有水產(chǎn)品，這三個(gè)環(huán)節是我們未來(lái)食品安全的根本，也是科學(xué)關(guān)注的重點(diǎn)源頭。按照胡教授的題目，我的暢想就是將來(lái)在種植養殖環(huán)節，能夠實(shí)行工廠(chǎng)化、智能化，大量的減少了有毒有害物質(zhì)的投入，實(shí)現了人工智能、控制了病蟲(chóng)害，控制了灌溉施肥，控制好農藥獸藥殘留的降解過(guò)程，因為現在都是靠檢測，將來(lái)智能化了投入這一塊，才能夠根本的解決好食品安全的環(huán)節。 [06-23 12:31] 胡小松: 謝謝會(huì )長(cháng)，我加一句。很重要的，原料，我告訴大家，很可能二十年以后、五十年以后，天下無(wú)農，因為五年前用干細胞已經(jīng)生產(chǎn)出牛肉餅了，所以不用養牛養雞了，用提取技術(shù)已經(jīng)生產(chǎn)出雞蛋了，用酵母菌已經(jīng)成生出牛奶了，今年黑科技，在美國股市上漲得很厲害，就是用豌豆等植物蛋白通過(guò)擠壓技術(shù)，完全生產(chǎn)出來(lái)的碎牛肉粒、漢堡包、雞柳，一定要想的更遠一點(diǎn)，我相信人類(lèi)是聰明的，智慧的，科技會(huì )帶來(lái)你想象不到的未來(lái)，天下無(wú)農，并不等于天下沒(méi)有農業(yè)，是一個(gè)全智能控制的生態(tài)環(huán)境生產(chǎn)出來(lái)的原料還有什么可怕的，謝謝。 [06-23 12:32] 余惠民: 我想說(shuō)食品安全要用一句話(huà)來(lái)總結，真的很困難，我個(gè)人認為，不管任何的科技創(chuàng )新來(lái)達到食品安全，還是回歸人性，怎么講回歸人性？因為我覺(jué)得，我們集團董事長(cháng)的一句話(huà)，從一開(kāi)始就觸動(dòng)著(zhù)我，任何從事食品制造業(yè)的良心是最重要的，所以說(shuō)我覺(jué)得未來(lái)不管任何的變化，我覺(jué)得從食品安全的角度，我們要從良心出發(fā)，因為我們做出來(lái)的食品是給大家吃的。 [06-23 12:34] 胡小松: 謝謝，良心很重要，機器人不需要良心，我們給它設置好就行了，所以非常簡(jiǎn)單，24小時(shí)的機器人不用教它價(jià)值觀(guān)，只需要給它指令，而且不用給它付工資，也不用給它買(mǎi)保險，我想今天我們已經(jīng)在智能化的工廠(chǎng)看到中式菜肴從米飯炒菜全程無(wú)人的工廠(chǎng)，不是一個(gè)，已經(jīng)好幾個(gè)了，有機會(huì )可以去正大秦皇島工廠(chǎng)去看一看，整個(gè)工廠(chǎng)沒(méi)有人，倉庫里邊沒(méi)有人，看來(lái)都是很有良心的機器人，謝謝。 [06-23 12:35] 王惠銘: 做質(zhì)量，總是結果導向和效果導向，其實(shí)我們在推動(dòng)質(zhì)量過(guò)程中始終告訴自己一定要實(shí)實(shí)在在、踏踏實(shí)實(shí)的，所以說(shuō)在科技創(chuàng )新賦能食品安全這塊，我們更多想到的是應用導向，助力我們自身食品安全主體責任的落實(shí)。 [06-23 12:36] 胡小松: 謝謝王總，非常希望二十年后、五十年后以后光明不再養牛了，全部在發(fā)酵罐里邊，由酵母菌可以生產(chǎn)人類(lèi)最好，最安全、最營(yíng)養的牛奶和羊奶，還有人奶，謝謝。 [06-23 12:40] 程緬: 這個(gè)題目也非常有意思，不是有句話(huà)叫“展望未來(lái)立足現在”，所以說(shuō)到底，雖然便利蜂是一家科技創(chuàng )新企業(yè)，但我們還真的是像這次食品安全周所倡導的這樣，一定要做一個(gè)良心企業(yè)，包括之前這些企業(yè)的代表也都提到過(guò)，所以還得尚德守法，所以我們在有高科技的技術(shù)手段的基礎上，我們還是要嚴格的按照《食品安全法》，特別是終端的零售環(huán)節，因為我們在整個(gè)銷(xiāo)售過(guò)程中，大概每天會(huì )有幾千個(gè)SKU的商品提供給消費者，所以我們還是嚴格執行索證索票制度，包括我們的供應商、商品、采購、選品，我們在門(mén)店的每一個(gè)環(huán)節，目前我們的專(zhuān)利技術(shù)在圖的已經(jīng)有十多項，在圖的還有四十多項，所以這些專(zhuān)利技術(shù)加上尚德守法的信心，一定會(huì )有一個(gè)光明的未來(lái)。 [06-23 12:40] 胡小松: 謝謝程總，還不夠遠，如果我們再暢想一下5G時(shí)代的到來(lái)，基本上沒(méi)有延時(shí)，我們汽車(chē)可以自己開(kāi)著(zhù)走，完全人工智能的情況下，您暢想一下您的零售業(yè)將會(huì )是怎樣，我們的家庭廚房里邊有機器人給我們做飯，給我們開(kāi)空調等等等等這一切，我想人類(lèi)的未來(lái)非常美好。我們想的遠一點(diǎn)，就更更好的理解科技創(chuàng )新是能夠助力，更好的保證食品的安全生產(chǎn)，食品的安全監管，食品更好的標準，食品安全的零售送到我們千家萬(wàn)戶(hù)，讓我們更加營(yíng)養，更加安全，更加健康，謝謝大家。 [06-23 12:41] 主持人: 謝謝幾位嘉賓。有請幾位嘉賓合影留念。剛才幾位嘉賓從不同的角度讓我們看到了科技創(chuàng )新給食品安全帶來(lái)的推動(dòng)作用。胡教授的想法非常的超前也非常的特別，但是相信現在的這些預想未來(lái)可能都會(huì )變?yōu)楝F實(shí)。聽(tīng)了嘉賓說(shuō)到的這些，原來(lái)我們有這么多好的技術(shù)和手段，就是應該有更多這樣的活動(dòng)讓我們的消費者，讓老百姓去了解去知道，這樣才能夠不斷的建立起大家對于食安的信心。其實(shí)我們每一個(gè)人都希望每天吃到的食物是安全、健康、營(yíng)養的，而我們的政府、科研機構、企業(yè)大家都在努力的去做這件事情，民以食為天，這真的是老百姓最重要的事情了，所以接下來(lái)請出一位入圍2018至2019年度企業(yè)示范代表，來(lái)分享一下他們的做法，有請洽洽食品質(zhì)量總監李功先生，有請。 [06-23 12:42] 李功: 各位尊敬的嘉賓，大家好，下面由洽洽質(zhì)量研發(fā)總監李功，帶領(lǐng)大家走入洽洽，建立一場(chǎng)小小堅果的質(zhì)量大王國。洽洽是一家生產(chǎn)堅果和瓜子炒貨的傳統型食品加工企業(yè)，我們生產(chǎn)什么呢，我們生產(chǎn)安全的產(chǎn)品、穩定的產(chǎn)品和新鮮的產(chǎn)品，所以從這個(gè)角度來(lái)講，洽洽是一家什么樣的企業(yè)，制造型企業(yè)，制造什么呢？這也就是洽洽質(zhì)量定位和質(zhì)量方針，基于對消費者的，基于對顧客的食品和滿(mǎn)足，制定出了安全、穩定、新鮮的質(zhì)量定位和質(zhì)量方針。那么簡(jiǎn)單來(lái)講就是說(shuō)對社會(huì )是安全的，對供應鏈是穩定的，對消費者是新鮮的，如何理解制作新鮮，我用幾個(gè)蘋(píng)果來(lái)表達一下，那么這一些蘋(píng)果在座的各位會(huì )吃嗎？這一個(gè)可能會(huì )，那么這一個(gè)呢？想都不用想，我肯定會(huì )選這個(gè)的，這就是新鮮，任何原料半產(chǎn)品和產(chǎn)品隨著(zhù)時(shí)間的推移，隨著(zhù)條件的變化，慢慢都會(huì )變得不新鮮、變得不能吃、變得不安全，洽洽新鮮戰略主要核心思想就是通過(guò)技術(shù)手段如何讓我們的原料，讓我們的成品更好停留在最左邊的蘋(píng)果，這是第一層意思，然后第二層意思，然后如何識別出來(lái)它從新鮮變得不新鮮，甚至變得不安全的時(shí)候，哪一些指針的成分發(fā)生了變化，把它識別出來(lái)，然后形成到我們的標準里面，用于指導生產(chǎn)，結論就是遠離最右邊的蘋(píng)果，然后選擇最左邊的蘋(píng)果，用于我們的產(chǎn)品，這是洽洽的新鮮戰略。 回歸到堅果炒貨的這個(gè)特殊的行業(yè)，我不用多講，要生產(chǎn)一個(gè)新鮮好吃的沙拉，你會(huì )選擇這樣的蘋(píng)果嗎？不會(huì )，你肯定會(huì )選擇這樣的蘋(píng)果，所以我說(shuō)要制作新鮮安全的產(chǎn)品，最主要是什么，首先是新鮮的食材，第二點(diǎn)炒貨含有一些油脂，這些油脂是不飽和的油脂，大家都知道，好的東西都是很金貴的東西，都是很嬌氣的東西，會(huì )隨著(zhù)空氣中的氧氣發(fā)生變化，氧化，產(chǎn)生一些不愉快不氣味。還有一點(diǎn)，溫度也會(huì )對它的原料，對它的產(chǎn)品產(chǎn)生一些負面的影響，這也是一種常識。還有時(shí)間的變化，大家請看，這個(gè)人，在座的各位認識嗎？我覺(jué)得60后、70后、80后都應該認識他，只要看過(guò)法國電影《佐羅》的人都知道，這是法國影帝阿蘭·德龍，這個(gè)是時(shí)間的變化。還有容器的作用，不用多講。我們說(shuō)美女駐顏有數，保鮮有方，分幾個(gè)部分，首先好食材造就好產(chǎn)品，洽洽的堅果、瓜子、核桃等等這些原料是全球直采，為什么這樣講？大家知道，“橘生淮南則為橘，橘生淮北則為枳”，即便同樣的東西因為在不同的地方也會(huì )有不同的味道、不同的營(yíng)養，不同的組分，那么洽洽就是要在全球范圍內選擇，它應該生長(cháng)，最適合它生長(cháng)的地方，所以我們會(huì )選擇，比如土耳其的榛子，智利的藍莓、柬埔寨和南非的腰果，當然還有我們國家的核桃，我們的核桃來(lái)自云南、新疆，我們的瓜子來(lái)自?xún)让傻膬让�，�?lái)自新疆等等這些地方，所以換個(gè)角度來(lái)講，我們也是全世界大自然的搬運工。 除了這些之外我們?yōu)榱烁玫恼瓶卦搭^，我們有自己的育種基地，也有自己的果園。為了更好的識別，我們自己種植果園，對土壤也會(huì )進(jìn)行全方位的監測和監控，用以進(jìn)行有機肥料的實(shí)施，收了原料之后，對農殘這些指標會(huì )進(jìn)行全方位立體式的監控和檢測，這個(gè)圖表大家可以看一下，這是公司倉儲的借鑒糧食行業(yè)先進(jìn)的一些好的做法，用筒倉來(lái)儲藏瓜子，解決了平倉在梅雨季節、高濕度的情況下產(chǎn)生霉變，甚至黃曲霉的波動(dòng)，化解了這樣的難題，同時(shí)也提高了效率，節約了成本。 第二個(gè)部分高標準、出極致，大家知道一粒洽洽的瓜子，你要知道檢測多少個(gè)項目嗎？大家可能對國標、行標比較清楚，感官、雜質(zhì)、霉變等等可能三四項，那洽洽一粒瓜子看得見(jiàn)的指標你知道有多少嗎？總共有16項，僅僅是眼睛看得見(jiàn)的指標，這哪是做瓜子呢？我們的成品感官指標23項，當然了，還不包括乙化、微生物，還有黃曲霉的檢測，所以說(shuō)標準是非常嚴格。我們再講進(jìn)和出的部分，原料和成品的放行堅持嚴進(jìn)嚴出，怎么樣做到呢，我們舉一個(gè)例子，比如說(shuō)我們借鑒了糧食行業(yè)的經(jīng)驗，把它應用到堅果，用什么？原料TTC染色來(lái)識別舊的原料，這樣就能夠保證我們對消費者的承諾，我們用當季采摘新鮮的原料，我們不用陳的原料，這些從技術(shù)手段能夠控制，大家知道黃曲霉毒素非常敏感和非常重要的一個(gè)監控的項目。那么我們的黃曲霉監測是到貨是批批監測，尤其一些重點(diǎn)的項目，像花生等等。為此公司配置了檢測設備，然后我們的化驗人員在檢測設備為了提高它的效率，進(jìn)行自己的研發(fā)和改動(dòng)，雖然不是很高大上，但是非常非常實(shí)用，它的效率從原來(lái)的6個(gè)樣翻到24個(gè)樣，翻了4倍，這樣實(shí)現批批檢測，如果有一臺設備告訴大家批批檢測，我會(huì )問(wèn)你一天進(jìn)多少批，能檢的過(guò)來(lái)嗎？洽洽是做得到的。 第四個(gè)過(guò)程過(guò)程創(chuàng )新，確保安全，洽洽是擁有自己的堅果炒貨生產(chǎn)工廠(chǎng)，而且加一個(gè)解釋?zhuān)谌澜绶秶鷥�，因為洽洽在泰國新的工廠(chǎng)已經(jīng)開(kāi)始試產(chǎn)，那么僅僅是在瓜子和堅果的前處理，生料的篩選部分，我們就擁有公司全套生產(chǎn)線(xiàn)，經(jīng)過(guò)了七道篩選和人工的挑揀，所以我說(shuō)大家想一下，它的原料的這個(gè)項目，我說(shuō)洽洽是在做瓜子嗎，洽洽其實(shí)是在“選美”，這是洽洽在20年前開(kāi)創(chuàng )了由炒變煮的變革，這樣一個(gè)創(chuàng )新。所以我們也積累了豐富的在入味和干燥過(guò)程中的專(zhuān)利的技術(shù)。這是早期的煮瓜子，白煮入味箱，這也是洽洽的創(chuàng )新專(zhuān)利，那么我們最開(kāi)始的煮瓜子是左邊這個(gè)圖，后來(lái)經(jīng)過(guò)不斷研發(fā)和改進(jìn)，最新的第八代的技術(shù)是微壓煮鍋，而且這個(gè)微壓煮鍋，它的加水量，它的壓力，溫度和時(shí)間統統都是微電腦自動(dòng)控制，全程控制的。還有我們充氮包裝是獲得了國家專(zhuān)利技術(shù)，大家知道充氮技術(shù)很簡(jiǎn)單，我們這個(gè)充氮包裝是獲得了國家專(zhuān)利，大家覺(jué)得充氮這個(gè)東西是很簡(jiǎn)單，但是我們這個(gè)充氮有幾點(diǎn)，它是采取了分段營(yíng)造氮環(huán)境的技術(shù)，實(shí)現了顆粒裝置，大家知道瓜子很輕的，如果你一吹，跑的到處都是，如何保證它的氮含量達成一定的高度，比如氧含量降到1%、2%以下，這是一個(gè)關(guān)鍵的控制點(diǎn)。 我們再講講設計端，洽洽主力的產(chǎn)品小黃袋，小黃袋每日堅果，做每日堅果的企業(yè)很多，我只講洽洽，洽洽實(shí)現了兩個(gè)平衡，一個(gè)是吃的感覺(jué)的，實(shí)現了堅果和果干的味道口感的融合，這是一種平衡。第二個(gè)也實(shí)現了營(yíng)養的平衡，雙平衡這是第一個(gè)。第二點(diǎn)在洽洽小黃袋每日堅果它凸顯了什么？冷，因為冷冷冷，所以鮮鮮鮮，剛才前面幾位嘉賓也講過(guò)冷鏈，洽洽炒貨怎么也會(huì )用冷鏈呢，你們又不是做酸奶，又不是做速凍食品的，好，我確實(shí)要告訴大家，我們的原料，我們采自全球的原料，我們有自己的冷庫，全年放在0到10度的冷藏庫里保存，夏天溫度高的時(shí)候，即便是路上跑兩三天的運輸環(huán)節，像核桃比較敏感的物料，我們都是采用冷鏈運輸的，這就是冷。大家想炒貨炒制溫度很高，但是我們用的低溫焙烤技術(shù)，所以相對來(lái)講是偏冷的，包裝25度以下，所以整個(gè)鏈條凸顯低溫和冷，這樣才能保證堅果的持久、新鮮和安全。 為了化解堅果和果干之間的水分遷移，就一點(diǎn)，就用葵花子油對果干表面形式保護膜，防止了水分的侵襲。再看洽洽每日堅果到底和別人有什么不一樣？還有一個(gè)不一樣，在它的包裝部分，第一采取了充氮，第二加了吸氧劑，第三加了干燥劑，它的包裝袋是四層復合包裝，鍍鋁，很好隔絕了氧、空氣，保證了新鮮和口感，所以小黃袋八重新鮮設計，也基于這樣小小的創(chuàng )新和努力，所以洽洽2018年入選國家工信部智能制造示范點(diǎn)，包括農業(yè)部認定的國家堅果加工技術(shù)研發(fā)專(zhuān)業(yè)委員會(huì )以及國家健康品牌計劃和入選了國家科技進(jìn)步二等獎。技術(shù)的創(chuàng )新、設備的創(chuàng )新是一種創(chuàng )新，但是作為食品安全對于質(zhì)量來(lái)講，觀(guān)念和理念的創(chuàng )新更何嘗不是，甚至會(huì )高于技術(shù)的創(chuàng )新，所以說(shuō)洽洽人就是憑著(zhù)對于食品從業(yè)者的良知和對食品安全發(fā)自?xún)刃牡木次�，以及對自己企業(yè)的熱愛(ài)和對自己產(chǎn)品，對自家技術(shù)能力的自信，就憑著(zhù)這個(gè)，所以洽洽才這樣一點(diǎn)一滴取得了這么一點(diǎn)點(diǎn)的成績(jì)，最后我想講的是洽洽做每日堅果，做瓜子，做焙烤產(chǎn)品，最終洽洽實(shí)際上是做兩件產(chǎn)品，一個(gè)是品牌，一個(gè)是品質(zhì)，謝謝大家。 [06-23 12:43] 主持人: 謝謝李功先生，謝謝。通過(guò)剛才李功先生的介紹，讓我們看到了原來(lái)一包小小的堅果竟然有這么多的工序，我們看到了企業(yè)的用心，也看到了企業(yè)的良心，今天我們確實(shí)是請到了非常多食品領(lǐng)域的從業(yè)者，大家都在各自的崗位上用科技的力量為老百姓舌尖上的安全保駕護航，接下來(lái)若我們有請明略科技CEO助理兼數字衛生業(yè)務(wù)負責人魯鄒堯先生來(lái)談?wù)勊麑θ斯ぶ悄茉谑称钒踩珣玫囊恍┛捶�，有請�?nbsp; [06-23 12:59] 魯鄒堯: 特別感謝主辦方邀請我們這么一家科技企業(yè)來(lái)做主題分享，我們是展會(huì )里面特別特殊的企業(yè)，因為我們這個(gè)企業(yè)不涉及任何的生產(chǎn)和銷(xiāo)售的環(huán)節，我們是一家擁有2100個(gè)人純粹的科技企業(yè)，碼農大概有上千個(gè)人的狀態(tài)，所以今天就給大家簡(jiǎn)單的匯報一下我們認為人工智能將在食品安全領(lǐng)域做出一些什么樣的動(dòng)作。 第一張圖其實(shí)是前兩天剛發(fā)生的一件事情，前兩天我參加第四屆中國互聯(lián)網(wǎng)+食品安全論壇，這張圖其實(shí)是我拍到的王錦漢總監演講的一張封面圖，我發(fā)現一個(gè)小小的細節，已經(jīng)把智慧監管改成智慧管理四個(gè)字，那監管和管理當中，其實(shí)我們也是作為一個(gè)科技企業(yè)，也有一定的自己的認知和理解。其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)典型網(wǎng)絡(luò )化的技術(shù)，它可以幫助大家更好的完成監管這個(gè)動(dòng)作，但是人工智能，智能化的動(dòng)作是有機會(huì )幫助大家去更好的完成管理這個(gè)動(dòng)作的，我用五分鐘的時(shí)間給大家論述一下怎么叫用人工智能來(lái)完成更好的智慧管理。首先對人工智能，我們其實(shí)也是有一定的分階段的理解，大家都知道談無(wú)人駕駛其實(shí)分為一到五，那我們也會(huì )看人工智能其實(shí)在純產(chǎn)業(yè)鏈里面也會(huì )把它簡(jiǎn)單分成五個(gè)環(huán)節，從識別，到理解，到分析，到?jīng)Q策，到創(chuàng )新五個(gè)環(huán)節是傳統科技型企業(yè)理解人工智能五個(gè)階段。 大家不要理解人工智能企業(yè)離我們日常生活非常遠，從全行業(yè)的角度來(lái)看，利用人工智能應用相對比較好第一個(gè)是公共安全，第二個(gè)是網(wǎng)絡(luò )營(yíng)銷(xiāo)，公共安全我不太方便具體來(lái)講，但是網(wǎng)絡(luò )營(yíng)銷(xiāo)在大家的日常生活當中人工智能已經(jīng)起到了非常大的幫助，我給大家舉個(gè)例子，大家都會(huì )用淘寶去買(mǎi)東西，前幾年你在淘寶上買(mǎi)一個(gè)冰箱，買(mǎi)一個(gè)鞋，他會(huì )給你推送一個(gè)推薦，你買(mǎi)完海爾的冰箱，他還給你推一個(gè)海爾的冰箱，為什么？因為當時(shí)在整個(gè)計算機或者人工智能的應用上面來(lái)說(shuō)，整個(gè)電腦或者阿里的后臺其實(shí)沒(méi)有很好的完成一個(gè)動(dòng)作，就是理解，他沒(méi)有理解你買(mǎi)這個(gè)冰箱，為什么去買(mǎi)一個(gè)冰箱，你現在去看，今天在618的時(shí)候在阿里上買(mǎi)了個(gè)電視機，他會(huì )給你推送一個(gè)電視機的支架，因為他理解了電視機旁邊關(guān)聯(lián)的設備其實(shí)是電視機的支架，而不是同樣一個(gè)電視機，早些年，我在五年前，我就跟阿里巴巴里面做推介系統的同事有過(guò)一些交流，為什么他們要推薦同樣的一個(gè)產(chǎn)品給到大家，就是因為他發(fā)現推薦同樣一個(gè)產(chǎn)品的轉化率是最高的，你買(mǎi)完成一個(gè)電視機之后，他給你推同樣一個(gè)電視機它的轉化率是最高的，他不知道電視機還有電視機支架的這樣一個(gè)過(guò)程。所以在當時(shí)五年以前都沒(méi)有完成識別和理解這樣一個(gè)動(dòng)作。而今天的這個(gè)網(wǎng)絡(luò )化或者說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)+的這樣一個(gè)動(dòng)作其實(shí)是幫助到大家更好去做智慧的監管，但是真正的電腦有沒(méi)有理解在餐廳背后發(fā)生的食品安全事件，其實(shí)它沒(méi)有識別，也沒(méi)有理解，所以在智慧監管這條道路上已經(jīng)停住了。 我們認為人工智能可以幫助到大家去提高更好的智慧管理的手段，從識別到理解，到分析，到?jīng)Q策，到創(chuàng )新，我們簡(jiǎn)單歸集為三個(gè)系統，第一個(gè)系統叫數據在線(xiàn)，第二個(gè)系統叫分析洞察，第三個(gè)系統叫閉環(huán)智能，我簡(jiǎn)單給大家舉三個(gè)例子，因為我只有五分鐘的時(shí)間，第一個(gè)數據在線(xiàn)的這個(gè)系統，這個(gè)數據在線(xiàn)大家可以看一下右邊的那個(gè)圖，小小的老鼠，人的頭，沒(méi)有戴廚師的衣帽，廚師的衣服、口罩以及一些物聯(lián)網(wǎng)當中的有一些的溫度，還有濕度，以及滅蚊燈有沒(méi)有開(kāi)啟，這些多模態(tài)的技術(shù)在市場(chǎng)上面已經(jīng)不稀奇了，坦白講很多人都在做，但是我需要提出一個(gè)非常關(guān)鍵的觀(guān)點(diǎn)，數據在線(xiàn)很核心的意義它不是抽查，食品安全行業(yè)，我早上跟陳君石院士也有一個(gè)交流說(shuō)，大家其實(shí)在做食品安全，做了很多年的抽檢的動(dòng)作，但是現在我們發(fā)現人工智能技術(shù)可以幫助我們完成一個(gè)普查的動(dòng)作，也就是我們可以在背后利用到每個(gè)餐廳背后裝的攝像頭，完全對它24小時(shí)監控，我們可以在晚上白天各種各樣的時(shí)間去看它有沒(méi)有廚師違規的操作，看晚上有沒(méi)有有害生物的出沒(méi)，并且幫助把路徑實(shí)現出來(lái)。 第二個(gè)環(huán)節叫做分析洞察，我也給大家簡(jiǎn)單的看一個(gè)視頻，這個(gè)視頻是一個(gè)真實(shí)的客戶(hù)，我們在4月1號剛剛裝上攝像頭的時(shí)候，往下拉，其實(shí)你會(huì )看到這個(gè)綠色的路徑就是老鼠出沒(méi)的痕跡，這個(gè)老鼠其實(shí)在電表箱背后有一個(gè)老鼠洞，路徑非常多，我們通過(guò)理解老鼠出沒(méi)有害生物的藏匿點(diǎn)，堵上那個(gè)洞之后，其實(shí)把它的老鼠路徑，老鼠的密度很大程度上的下降下來(lái)。那換到6月1號的時(shí)候，基本上老鼠的出沒(méi)程度已經(jīng)下降了很多。中國在1985年頒布了除四害的動(dòng)作，除到現在，大概有四五十年左右的階段，也沒(méi)有特別好的幫助到企業(yè)用一些傳統的手段，其實(shí)是很難治理好鼠患這個(gè)事情，通過(guò)人工智能，我們通過(guò)24小時(shí)不斷監測老鼠出沒(méi)的路徑，從食源、水源、藏匿地，三個(gè)地方構建起我們在人工智能領(lǐng)域知識圖譜的這樣一個(gè)概念，知識圖譜是廣泛另外在公共安全領(lǐng)域的一個(gè)非常重要的一個(gè)手段。所以在這個(gè)程度上面，搭建一個(gè)更好的數據分析和數據洞察的平臺，是可以幫助到消殺治理公司，幫助到企業(yè)更好的完成鼠患的控制過(guò)程。這個(gè)也是我們在展會(huì )上面布置的一個(gè)小小的黑科技，大家可以看一下在畫(huà)面的左上角是海底撈傳菜的機器人，它白天傳菜，這個(gè)聲音如果可以放出來(lái)的話(huà)，晚上就變成了一只機器貓，就可以實(shí)現無(wú)人的驅鼠，雖然這個(gè)點(diǎn)大家覺(jué)得怪怪的，但是它其實(shí)是很好幫助大家去實(shí)現一個(gè)智能的閉環(huán)，從頭到尾，從你的識別到你的理解，到你的分析，到你最后的行動(dòng)，甚至說(shuō)創(chuàng )新，在這個(gè)環(huán)節里邊都是純人工智能介入，沒(méi)有智能人工，不需要人了，在這樣一個(gè)環(huán)境下面，白天傳菜的動(dòng)作，晚上化身為機器貓，我們團隊開(kāi)玩笑說(shuō)機器貓其實(shí)是中國人發(fā)明的，就是這樣一個(gè)小的黑科技，這個(gè)展會(huì )的4號展臺，大家有興趣可以去看一下。 所以我們理解，將來(lái)我們作為一個(gè)傳統的人工智能或者傳統的科技型企業(yè)，不是一個(gè)傳統的生產(chǎn)制造的食品企業(yè)，我們也會(huì )認為，在公共安全和網(wǎng)絡(luò )營(yíng)銷(xiāo)這兩個(gè)大的行業(yè)之外，食品安全在人工智能技術(shù)迭代的環(huán)境下面也會(huì )成為一個(gè)非常好的應用人工智能，發(fā)現問(wèn)題，并且解決問(wèn)題，更好的智慧監管，更好的智慧管理的行業(yè)，我今天就說(shuō)這四個(gè)，最后做一個(gè)小小的推廣，我們部門(mén)也做了一個(gè)科普性的公眾號，在上面利用我們自己在輿情上面結合一些熱點(diǎn)，因為我們經(jīng)常會(huì )發(fā)現輿情上面有各種各樣食品安全的事件，我們也在自己的公眾號上面做了一些科普，比如說(shuō)李斯特菌，比如說(shuō)餐具的消毒，只是花五分鐘時(shí)間做一個(gè)小小的科普，謝謝大家。 [06-23 13:00] 主持人: 聽(tīng)了剛才的這些分享，我真的想說(shuō)一句話(huà)，科技改變生活，這是一句非常簡(jiǎn)單的話(huà)，也被說(shuō)過(guò)很多次的話(huà)，但是卻道出了科技巨大力量，以及我們沒(méi)有辦法想象的未來(lái)，未來(lái)我們的技術(shù)究竟會(huì )發(fā)展到什么樣的成績(jì)，到底有多少種不同場(chǎng)景的存在，我們每天吃的食物又會(huì )變成什么樣子，而在現在食品原料和來(lái)源非常豐富的今天，所有的這一切的確是給我們食品安全監管事業(yè)帶來(lái)了全新的挑戰，我們該如何去應對，如何利用科學(xué)技術(shù)來(lái)保障我們的安全，讓這些不安全因素降到最低，接下來(lái)就讓我們再通過(guò)一場(chǎng)圓桌對話(huà)一起來(lái)探討這些問(wèn)題，首先有請本場(chǎng)的嘉賓主持科信食品與營(yíng)養信息交流中心副主任鐘凱先生，以及對話(huà)嘉賓： 中國檢驗檢疫科學(xué)研究院副院長(cháng)李莉 湯陰縣食安辦主任、市場(chǎng)監督管理局局長(cháng)李付國 江蘇美正生物科技有限公司總經(jīng)理李奇富先生 我查查信息技術(shù)(上海)有限公司總監劉敏 有請各位到臺上參與對話(huà)環(huán)節。 [06-23 13:05] 鐘凱: 我們今天這個(gè)論壇的第二個(gè)圓桌對話(huà)環(huán)節，由我來(lái)主持，我是科信中心的鐘凱，然后現在我們有四位嘉賓，我大概看了一下，按時(shí)間的要求，可能每位的時(shí)間大概在6分鐘到7分鐘，我會(huì )拋出兩個(gè)問(wèn)題，所以?xún)蓚�(gè)問(wèn)題能精簡(jiǎn)在3分鐘左右。我先說(shuō)第一個(gè)問(wèn)題，現在互聯(lián)網(wǎng)包括整個(gè)食品安全形勢發(fā)展也是一個(gè)快速發(fā)展的階段，各位在工作當中遇到什么樣的挑戰以及如何應對這個(gè)挑戰，如何去實(shí)踐呢，先請李院長(cháng)。 [06-23 13:07] 李莉: 謝謝主持人，感謝各位在座的朋友一直堅持到最后一個(gè)環(huán)節，應該說(shuō)新業(yè)態(tài)、新資源確實(shí)使潛在的食品安全風(fēng)險增加，信息技術(shù)革命也好，包括產(chǎn)業(yè)升級，包括消費者的需求增加，都給我們食品安全的監管，包括保證食品安全給我們提出了新的要求，我覺(jué)得在這種情況下，首先肯定應該是從機制體制方面，也就是說(shuō)從經(jīng)濟學(xué)的角度來(lái)講，制度是第一位的，深化監管的體制機制改革肯定是當前比較急迫的事情，另外創(chuàng )新監管理念和監管模式，因為古語(yǔ)有一句話(huà)說(shuō)，君子謀時(shí)而動(dòng)，順勢而為，我覺(jué)得這八個(gè)字謀時(shí)而動(dòng)，順勢而為，就是解決我們現在面臨問(wèn)題很主要的兩個(gè)概括，那么最近我們也在做這項工作，那么包括我們的鐘凱，我們的主持人鐘凱博士，也是我們這一次評審專(zhuān)家，我們作為國家市場(chǎng)監管總局的一個(gè)直屬單位，也受市場(chǎng)監管總局委托，承擔了互聯(lián)網(wǎng)+餐飲智慧管理系統的征集評議工作，大家都知道餐飲作為整個(gè)食品安全鏈條的最末端，應該說(shuō)是和廣大消費者的關(guān)系最密切，也直接影響著(zhù)廣大消費者對食品安全的一個(gè)感知，那么這次我們通過(guò)征集活動(dòng)，就是一個(gè)解決現階段食品安全很好的范例。 那么說(shuō)它做到了一個(gè)很好的示范作用，我覺(jué)得從它的因時(shí)而動(dòng)方面我們也看到，現在在這樣一個(gè)特殊的背景下，我們對國內互聯(lián)網(wǎng)+的狀況是什么樣子，怎么樣了解，我們實(shí)際上通過(guò)摸清家底，做到心中有數，在這方面做了很好的工作，鐘博士也幫助我們承擔了很多專(zhuān)家的工作，最后得出了一個(gè)結論，互聯(lián)網(wǎng)+智慧餐飲系統目前到1.0到2.0的邁進(jìn)時(shí)代，另外一方面我說(shuō)通過(guò)這件事情我們就順勢而為，一方面是引導國內的互聯(lián)網(wǎng)+智慧餐飲行業(yè)的健康發(fā)展，另外就是對于監管部門(mén)的創(chuàng )新監管理念，解決目前現在的堵塞漏洞、補齊短板方面推進(jìn)體系治理能力現代化方面，它是會(huì )起到一定作用，所以我想因時(shí)而動(dòng)、順勢而為就是我具體的建議。 [06-23 13:08] 鐘凱: 李局您是縣級市場(chǎng)局的局長(cháng)，我看最近中辦、國辦發(fā)的深化改革，加強食品安全工作意見(jiàn)里面，紛紛提到了，縣級的以及市場(chǎng)監管部門(mén)，它的首要工作就是食品安全，而且還要處罰到人，還要嚴肅問(wèn)責，您壓力大不大？ [06-23 13:09] 李付國: 中辦國辦地方領(lǐng)導干部食品責任制度出臺以后，可以說(shuō)是我們的食品安全工作更加有了章法，之前我們湯陰縣在食品安全上積極探索，我首先需要介紹一下湯陰縣的基本情況，湯陰縣是中華易經(jīng)的發(fā)祥地，民族英雄岳飛的故里，同時(shí)也是全國食品工業(yè)強縣，近年來(lái)縣委縣政府站在改善民生、提升產(chǎn)業(yè)的高度，以對外輸出食品無(wú)質(zhì)量問(wèn)題和縣域內流通的食品無(wú)質(zhì)量問(wèn)題兩個(gè)目標，積極探索了我們形成了嚴格監管、智慧溯源，誠信保險、客戶(hù)宣傳、生態(tài)保障食品安全的五條路徑，比如其中智慧溯源，今天獲得了食品安全示范項目，利用互聯(lián)網(wǎng)+搭建了智慧食藥監這個(gè)平臺，這個(gè)平臺設置了從農田到餐桌的各個(gè)環(huán)節，比如綠色農產(chǎn)品、放心菜市場(chǎng)、透明生產(chǎn)、流通銷(xiāo)售和透明餐飲五個(gè)模塊，另外天眼工程、透明車(chē)間、明廚亮灶，實(shí)現對農田生產(chǎn)企業(yè)的車(chē)間、餐飲后廚進(jìn)行監管，另外還開(kāi)通了食品生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)者、監管部門(mén)和消費者三個(gè)終端，企業(yè)通過(guò)這個(gè)平臺履行主體責任，我們政策通過(guò)這個(gè)平臺進(jìn)行監管，然后消費者通過(guò)這個(gè)平臺實(shí)施監督，三方合力實(shí)現食品安全社會(huì )共享共治，這是我們的一些探索。目前也取得了初步的一些成效，實(shí)現了我們食品產(chǎn)業(yè)和食品安全的良性互動(dòng)，目前食品產(chǎn)業(yè)集聚區，擁有了今麥郎、眾品永達、嘉士利等169家行業(yè)龍頭企業(yè)，還有26個(gè)馳名商標和500多個(gè)系列產(chǎn)品，形成了目前小麥、玉米、大豆、生豬、肉雞、食用菌等十大循環(huán)經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)鏈，2018年我們也成功的創(chuàng )建了河南省首批的食品安全示范縣，當然下一步問(wèn)題還很多，食品安全永遠在路上，我們會(huì )繼續努力，保障群眾舌尖上的安全。 [06-23 13:09] 鐘凱: 李總，看到您跟無(wú)錫當地的市場(chǎng)監管部門(mén)有很多合作，主要做智慧監管，請您用簡(jiǎn)短時(shí)間把您這個(gè)系統和技術(shù)精華提煉一下，跟大家介紹一下，尤其是跟別人不一樣的地方。 [06-23 13:10] 李奇富: 感謝這個(gè)發(fā)言機會(huì )，首先我先介紹一下我們美正集團，美正集團有七八家公司是一個(gè)集團企業(yè)，主攻方向是食品安全快速檢測，我們涉及到多個(gè)板塊，檢測項目包含農藥殘留、獸藥殘留、真菌毒素、致病微生物，還有非法添加物等等，可以說(shuō)從田間地頭到餐桌，我們提供了一個(gè)整體的解決方案。當然，我們是以試劑產(chǎn)品為主，因為試劑產(chǎn)品是整個(gè)快速檢測的靈魂核心，其實(shí)我們快速檢測的技術(shù)，主要集中在試劑這個(gè)領(lǐng)域。這次很榮幸我們獲了一個(gè)獎，我想說(shuō)，各位評獎專(zhuān)家非常有眼光，這個(gè)項目確實(shí)是非常好的一個(gè)項目，我們是非常接地氣的一個(gè)項目，我們采用物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，實(shí)現了食品安全快速檢測全過(guò)程的閉環(huán)管控，那么這個(gè)項目是信息化技術(shù)和快檢技術(shù)一個(gè)完美的結合，我想談一下我們這個(gè)項目當時(shí)做的初衷，我是這個(gè)項目的技術(shù)架構負責人，因為我以前是從軟件行業(yè)轉過(guò)來(lái)，一開(kāi)始我們團隊討論的時(shí)候先去調研了用戶(hù)的需求，無(wú)錫市市場(chǎng)監管局做一個(gè)調研樣本需求，我發(fā)現他們對信息化方面的需求特別多，要求特別多，我們回來(lái)討論的過(guò)程中，我們就認為應該有一條主線(xiàn)，主線(xiàn)是什么，應該找最痛的痛點(diǎn)，我們研究下來(lái)，認為食品安全快速檢測最痛的痛點(diǎn)在于什么？在于陽(yáng)性檢出率低，相對于這個(gè)法定檢測來(lái)講的話(huà)，它的陽(yáng)性檢出率低，這個(gè)也是我們快速檢測，被人提出質(zhì)疑的地方，這里我想澄清一下，實(shí)際上并不是這樣的。 我們的用戶(hù)對我們這個(gè)行業(yè)態(tài)度，有人說(shuō)是既愛(ài)又恨，當然恨有點(diǎn)過(guò)了，愛(ài)是什么呢？就是我們李局長(cháng)，您應該是我們的客戶(hù)，其實(shí)快檢技術(shù)尤其基層監管，其實(shí)特別有用，因為它快捷、高效，尤其是便于操作，非常有用。給大家的監管工作幫了很大的忙，但是不能回避的是什么？快速檢測陽(yáng)性檢出率確實(shí)偏低一些，是什么原因？我們分析主要是兩個(gè)原因，一個(gè)是技術(shù)因素，一個(gè)是人的因素，快速檢測技術(shù)，現在應該說(shuō)趨于成熟，可能有的專(zhuān)家不能認為，我們認為趨于成熟，尤其是一些常規的檢測項目，像獸藥殘留都趨于成熟，我們選擇產(chǎn)品的時(shí)候，要選擇大廠(chǎng)家、大品牌、成熟的產(chǎn)品，這是技術(shù)因素，這個(gè)問(wèn)題好解決，另外一個(gè)因素是人的因素，人的因素這里面就比較復雜，比如說(shuō)大家積極性不夠或者說(shuō)精力不夠。所以針對這個(gè)，我們這個(gè)系統圍繞提高陽(yáng)性檢率，這個(gè)痛點(diǎn)做了一些設計，首先我們想做好這個(gè)試劑，我們的主營(yíng)是快速檢測試劑，把這個(gè)試劑做好，和實(shí)驗室法檢不同，和李總那邊不同，實(shí)驗室法檢主要是大型的儀器設備和專(zhuān)業(yè)的人員，我們的快檢主要還是試劑。第二個(gè)就是管好人，用信息化手段管好人�；旧暇褪沁@么一個(gè)思路，最后形成了這么一套系統，謝謝。 [06-23 13:11] 鐘凱: 謝謝，我就拋出第二個(gè)問(wèn)題，請大家分享一下工作當中未來(lái)想要解決的現在尚未解決的問(wèn)題，而且這個(gè)問(wèn)題還是有可能被解決掉的。 [06-23 13:15] 李莉: 我覺(jué)得今天我們論壇是食品安全分論壇，我自己本人也是來(lái)自于科研單位，所以我還是從一個(gè)科技的具體角度來(lái)談您說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題，我感覺(jué)現在無(wú)論是基于風(fēng)險分析的，包括供應鏈管理食品安全監管體系，包括我們食品安全治理體系和治理能力現代化建設，首先科技是一個(gè)非常重要的支撐，但是我感覺(jué)現在科技支撐的能力沒(méi)有完全被發(fā)揮出來(lái)，所以這是一個(gè)具體建議，當然我希望下一個(gè)階段能見(jiàn)到科技改變生活、科技也助力監管，但是科技它應該使人類(lèi)生活變得更美好，使我們消費者能夠感受到生活的美好，比如說(shuō)我現在就覺(jué)得，我們現在科技和食品傳統的文化底蘊的結合的不夠好或者是不夠融合，所以我們現在在很多場(chǎng)合上感覺(jué)到科技更是冷冰冰的一面，我希望能夠在將來(lái)看到科技溫情的一面，我就說(shuō)這么多，謝謝。 [06-23 13:16] 鐘凱: 李局。 [06-23 13:17] 李付國: 我來(lái)自基層監管的一線(xiàn)，感覺(jué)現在食品安全面臨著(zhù)很多的問(wèn)題和挑戰，比如食品安全監管的量大、點(diǎn)多、面廣，監管的對象非常繁多，另外涉及到從農田到餐桌的各個(gè)環(huán)節比較復雜，還有三小監管，小作坊、小攤販、小餐飲店，這些監管的難題，包括農產(chǎn)品質(zhì)量監管環(huán)境源頭問(wèn)題，這是監管對象這塊。另外就是從業(yè)基層，特別是鄉村偏遠結合部，食品安全從業(yè)人員的素質(zhì)，包括企業(yè)主體責任的落實(shí)以及社會(huì )誠信體系構建，我覺(jué)得還是任重道遠。另外基層這塊，基層的治理水平、治理能力，包括監管部門(mén)的執法人員的執法素養、業(yè)務(wù)水平都需要不斷的提高。針對這些問(wèn)題，我覺(jué)得下一步工作當中應該以問(wèn)題為導向，不斷強化源頭管理，構建天藍水清的生態(tài)保障體系，確保農產(chǎn)品源頭的安全。第二個(gè)強化依法監管，要認真落實(shí)《食品安全法》的相關(guān)要求，貫徹“四個(gè)最嚴”構建嚴密高效的監管責任體系。第三個(gè)感覺(jué)應該強化檢驗檢測，構建三位一體的檢驗檢測體系，也就是企業(yè)自檢，監管部門(mén)抽檢或者第三方抽檢，然后快檢篩查體系，作為補充三位一體檢驗檢測體系。再一個(gè)強化標準規范，構建包括誠信自律體系，可視可達的追溯體系五大體系，通過(guò)這些不斷提高我們基層的治理水平和治理能力，呵護好群眾舌尖上的安全。 [06-23 13:17] 鐘凱: 下面請李總。 [06-23 13:18] 李奇富: 作為快檢產(chǎn)品的生產(chǎn)研發(fā)企業(yè)，我們的本分就是把展品做好，把服務(wù)做好，我們的客戶(hù)主要來(lái)自于兩大類(lèi)，一類(lèi)是企業(yè)，一類(lèi)是政府，對于企業(yè)的用戶(hù)，他們有兩種心態(tài)，一種是僥幸心態(tài)，一種是焦慮，對于那些比較焦慮的客戶(hù)，我建議他們把自己的風(fēng)險清單梳理清楚，然后一件件來(lái)，把工作做細，在這方面我們可以給他們提供一些幫助，比如信息化手段，還有更便捷的快檢技術(shù)。對于政府這類(lèi)客戶(hù)，我建議他們不要擔心陽(yáng)性檢測率高這個(gè)問(wèn)題，有一個(gè)很經(jīng)典的在基層的問(wèn)題，陽(yáng)性檢測率高是好事還是壞事，可能這個(gè)問(wèn)題都是不能回避的。我認為總的趨勢肯定是越來(lái)越好，但是陽(yáng)性檢測率高并不一定說(shuō)問(wèn)題越來(lái)越嚴重，可能是我們發(fā)現的更多一些而已。 [06-23 13:20] 鐘凱: 科技創(chuàng )新服務(wù)未來(lái)，讓我們共同踐行尚德守法，讓生活更美好，感謝各位嘉賓的參與，謝謝。 [06-23 13:22] 主持人: 請各位合影留念，謝謝各位，請臺下就坐歇息，謝謝。 也再次感謝鐘凱博士，大家知道，鐘凱博士一直都在致力于食品安全的科普宣傳，也是因為科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步，讓我們的食品安全科普宣傳才有了更好的效果，那我也注意到我陳君石院士一直都坐在臺下支持我們的活動(dòng)，支持食品安全事業(yè)，謝謝您陳院士。今天我們活動(dòng)的內容非常的豐富，大家的觀(guān)點(diǎn)也非常的多元，但是我們的目的卻是統一的，那就是用科技的力量來(lái)保障老百姓的食品安全，非常感謝大家的到來(lái)，今天的活動(dòng)就到這里圓滿(mǎn)結束了，祝大家逛展愉快，謝謝。 [06-23 13:22] |